Gantz à Ynet : « Le Hamas est meilleur qu’Abu Mazen ? Nous savons que notre coordination sécuritaire n’est pas avec Mère Teresa »

Après avoir été critiqué par de nombreux éléments du système politique pour avoir rencontré à plusieurs reprises au cours de l’année écoulée Abu Mazen, qui à Berlin a comparé les actions d’Israël à l’Holocauste , le ministre de la Défense Benny Gantz a été interviewé ce matin (jeudi) par le studio Ynet.

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« La coordination de la sécurité n’est pas coordonné avec Mère Teresa », a déclaré Gantz à propos de ceux qui ont accusé Israël en Allemagne d’avoir commis « 50 holocaustes ». Gantz a déclaré qu’Israël était prêt à agir en Iran et a déclaré que lui et le nouvel ajout à sa liste, l’ancien chef d’état-major Gadi Eisenkot, « étaient d’accord sur la plupart des choses ».

« Il s’agit d’un incident très grave », a déclaré Gantz à propos des propos d’Abou Mazen. « Le déni même de l’Holocauste, notamment en Allemagne. Ce sont des déclarations scandaleuses, sérieuses, délirantes et fausses, elles n’ont pas leur place. Il n’y a pas de phénomène comme l’Holocauste que la communauté juive européenne et la communauté juive en général ont subie pendant la Seconde Guerre mondiale. J’ai exigé par mon bureau qu’il revienne sur ses paroles et c’est bien qu’il l’ait fait.
« Je veux vous dire quelque chose, finalement nous vivons au Moyen-Orient », a ajouté Gantz. « Je dois envoyer des soldats au combat et je dois faire tout mon possible pour empêcher que cette bataille ne se produise. Nous devons maintenir notre stabilité sécuritaire, nous devons faire attention à la coordination de la sécurité. Je ne travaille pas avec Mère Teresa , je le fais avec ceux sur le terrain. C’est dans la nature des choses.
« J’informe tout le monde – nous sommes ici, les Palestiniens sont également ici, et nous devons maintenir des relations avec eux », a déclaré le ministre de la Défense. « J’ai eu des réunions avec Abu Mazen – une chez lui, une chez moi et une dans son bureau à Ramallah. Il n’y a pas d’amitié personnelle ici. »
– Après ces déclarations, voyez-vous une autre rencontre avec Abou Mazen, peut-être encore à Rosh Ha’Ain ?
« Il n’y a pas de plan, pas dans un avenir proche, et il n’est pas nécessaire de retourner à Rosh Ha-Ein à chaque fois. »
 
– Mais vous n’excluez pas qu’une telle rencontre ait lieu dans un avenir prévisible ? 
 » Autant que cela sera nécessaire sur la route, pour assurer les intérêts de l’État d’Israël, je ferai ce qui est juste pour l’État d’Israël. Dans la position dans laquelle je me trouve actuellement, je ne suis pas responsable d’un tweet. Je suis responsable de la réalité. Et si nous devons nous rencontrer pour stabiliser la situation, si nous devons nous rencontrer, nous le ferons afin de conserver une sorte d’horizon pour poursuivre un dialogue d’une sorte ou d’une autre avec les Palestiniens – en fin de compte, c’est dans l’intérêt des deux côtés. »
– L’affirmation selon laquelle « vous n’êtes pas responsable d’un tweet » – vise-t-elle Ayelet Shaked ? « 
Je ne sais pas, je n’ai pas suivi tous ceux qui tweetent, mais je comprends que je sois attaqué ces derniers temps. »
– Abou Mazen est-il finalement votre partenaire dans un accord politique ?
« Je trouve difficile de nous voir parvenir à un accord permanent et à long terme en ce moment. Je pense que nous devons continuer à travailler pour réduire le conflit, et peut-être que nous pourrons parvenir à un accord permanent à l’avenir. »
Eisenkot prétend que nous devrions dire au revoir aux Palestiniens. Cela signifie-t-il l’évacuation des colonies ? « 
Non. La préservation du dialogue stratégique. Je demande, quelle est l’alternative ? La restauration d’une organisation plus radicale qu’Abou Mazen, plus radicale que le Hamas ? Le Jihad islamique est-il meilleur qu’Abou Mazen ? Il n’est pas leur chef, et il n’est ni le Hamas ni le Jihad islamique. Quel est l’autre danger ? L’idée d’un seul État, que nous serons tous une minorité juive ici, dans ce lieu. Est-ce ce que nous voulons cela ? Nous devons nous efforcer d’avancer.
– La position du camp étatique est-elle deux pays pour deux peuples ? « 
La réponse est non. Quiconque pense que 1948 sera de nouveau là et que les Palestiniens ne le seront pas, vit dans une illusion. Quiconque pense que nous reviendrons aux lignes 67 – nous sommes ici, ils sont là et ce n’est pas une illusion. Le seul moyen est de le résoudre ensemble, de réduire le conflit, de maintenir la sécurité, de développer l’économie ».
– L’ambition est de renforcer l’Autorité Palestinienne ?
« L’ambition est de renforcer l’État d’Israël. Le chemin pour y arriver aussi, et pas seulement, passe par le renforcement de l’Autorité palestinienne.
Concernant les affrontements de ce soir à Naplouse, Gantz a déclaré : « Selon les dispositions et les accords, nous entrons quand même dans le tombeau de Joseph, il y a eu des tirs en direction des véhicules du convoi qui sont entrés et sortis, les forces de Tsahal ont agi, malheureusement cela s’est également terminé par des morts palestiniens. »
Gantz a confirmé qu’il n’y avait aucune coordination avec le Premier ministre Yair Lapid concernant la demande d’Abu Mazen de se rétracter.
« La question de la Judée et de la Samarie est une question de politique de sécurité distincte. Ma relation avec les Palestiniens est une relation continue, les bureaux se mettent mutuellement au courant, je suis heureux qu’il ait également exigé cette question », a déclaré Gantz.
-Vous avez investi tellement de temps dans l’image de marque bleue et blanche. Pourquoi avez-vous dû déménager pour être le « camp de l’État » ? « 
L’idée était vraiment de mettre l’accent sur le statut d’État. Le Likud était aussi un bloc libéral-libertaire et en 15 ans, il a changé 3 fois de partis différents, et après 15 ans, il a changé son nom en Likud, il pensait que cela lui servirait dans cette affaire. Ce qui est important pour moi, c’est que nous nous en tenions à l’idée d’un État. J’espère que le nom mettra en lumière nos convictions..
– Vous et Eisenkot êtes d’accord sur tout ? A-t-il la garantie d’être le ministre de la Défense dans n’importe quel gouvernement dans lequel vous serez, même si vous ne serez pas le premier ministre ? « 
 » Nous voyons la plupart des choses de la même manière. Je suppose que certaines divergences d’opinions émergeront également entre nous plus tard, mais c’est l’idée – nous nous assoirons, parviendrons à un accord, formulerons des positions. Lorsque nous aurons terminé le élections et voir à quoi ressemble la peau d’ours politique, nous déciderons comment nous la diviserons. »
Avant la troisième élection, vous disiez les mêmes choses à propos de votre entrée au gouvernement avec Netanyahu. Allez-vous le rejoindre cette fois aussi ?
« A l’époque, j’ai rejoint le gouvernement d’union dirigé par Netanyahu, non pas à cause de Netanyahu ou à cause de lui, mais parce qu’il y avait le corona, une dette de 160 milliards de dollars, une crise électorale et un danger pour la démocratie. Alors je suis allé sauver le pays et je l’ai sauvé. Ensuite, nous avons créé un gouvernement de changement, nous avons fonctionné pendant un an sous la forme excellente, il n’y a aucune raison de revenir à l’ère Netanyahu. S’il ne peut pas former un gouvernement, je suis sûr que de nouveaux des voies s’ouvriront. »
Interrogé sur la position d’Israël concernant un éventuel retour à l’accord nucléaire entre les grandes puissances et l’Iran, le ministre de la Défense a répondu :
« Notre position est que si un accord est conclu, ce doit être un bon accord qui comble toutes les échappatoires. La position est que l’Iran est un problème mondial, un problème régional et c’est aussi un danger pour l’État d’Israël. Je ne suis pas pour un accord creux, nous faisons ce que nous avons à faire dans les salles. Je suis très inquiet, car un tel accord injecte vraiment une grande économie en Iran. »
– Pouvez-vous dire au public israélien que Tsahal est prêt pour le moment de vérité lorsque les Iraniens franchiront la ligne pour la bombe ?
« Nous continuons à renforcer notre pouvoir et continuerons à le faire autant que nécessaire. »
Le chef d’état-major adjoint, le général de division Herzi Halevi, et son prédécesseur, le général de division Eyal Zamir, sont les deux candidats restants dans la course pour remplacer le chef d’état-major Aviv Kochavi. « Nous avons un excellent chef d’état-major en service, et nous aurons un excellent chef d’état-major pour le remplacer. Je le ferai dans un proche avenir et je promets de mettre à jour », a déclaré Gantz.
« Je pense que le chef d’état-major doit atteindre son objectif et que l’armée a besoin d’une continuité de commandement efficace et ordonnée. C’est l’organisation la plus stable de l’État d’Israël, à mon avis aussi la plus haute qualité de l’État d’Israël. »
Voulez-vous le terminer avant le retour de Netanyahu ? « Non, vous savez, cette histoire a été discutée, l’ombudsman a déjà eu son mot à dire sur la question et le chef de cabinet sera remplacé en temps voulu. »
A la fin de l’interview, Gantz a demandé d’aborder la crainte d’une grève le 1er septembre : « Dans les priorités nationales, l’éducation devrait être en première place. Je pense que ce dossier devrait être clos. Si j’étais Premier ministre et quand je sera le premier ministre, je placerais l’éducation en tête des priorités de l’État d’Israël et cela signifie que nous nous en occupons en août en préparation de l’année scolaire. »
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