A deux semaines des élections, le parti du chef de l’opposition intensifie l’attaque contre Ayelet Shaked pour s’assurer qu’elle ne dépasse pas le pourcentage de blocage. « Si Shaked ne démissionne pas, un gouvernement de droite ne sera pas établi », a prévenu le député Karai. En revanche, le député Kahlon du Foyer juif insiste : « C’est une décision irrationnelle. L’État et le bloc de droite n’y perdrai pas seulement à cause de cela. »
Les membres de la Knesset Shlomo Karai (Likud) et Yom-Tov Kalfon (Le Foyer Juif) ont commenté aujourd’hui (mardi) dans le studio ynet la lutte politique entre l’ancien Premier ministre Binyamin Netanyahu et le député Itamar Ben Gvir et la gestion d’ Ayelet Shaked dans le élections, même si les sondages montrent qu’elle ne passera pas le pourcentage de blocage.
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« Elle plonge et court avec sa main, met une note sur le mur et siège toujours dans ce gouvernement », a déclaré la députée Karai à propos du ministre de l’Intérieur dans le gouvernement actuel. En revanche, la députée Kalfon insiste : « Shaked a prouvé qu’elle sait comment faire pour promouvoir son idéologie devant Netanyahu et d’autres. Notre retraite ne change pas la carte des blocs ».
Le journaliste a interviewé le député du Likoud? Karai
Pourquoi renier Ben Gvir ?
« Il n’y a pas de reniement. Ben Gvir maximisera ses votes, nous maximisons les nôtres. En fin de compte, il y aura un gouvernement de droite stable, juif et éthique au profit de l’État d’Israël. »
Le passage d’Ayelet Shaked au pourcentage de blocage ne dépend pas de vous ?
« Ça ne dépend pas de nous. Ayelet Shaked ne franchit pas le seuil, car la droite n’oublie pas ce qu’elle a fait en siégeant au gouvernement. Elle plonge et court avec sa main, va au Mur pour mettre une note et reste assise dans le gouvernement dont elle était l’architecte. Elle a déjà gaspillé 140 000 votes en avril 2019. Les votes sont avec Bennett et elle n’a pas passé le pourcentage de blocage. Pour l’instant, elle est la seule à parler, je l’invite à le prouver par des actions. Si elle prend sa retraite aujourd’hui et dit qu’elle soutient le Likud et la droite – il y a 100 % de chances d’avoir un gouvernement de droite. Quand elle ne fait pas cet acte, elle montre que tout n’est que discours, vous ne pouvez pas lui faire confiance. «
Votre décision de ne pas la soutenir et de vous y opposer est-elle une décision rationnelle ?
Certains prétendent qu’il y a ici des considérations personnelles sur Netanyahu, qui sont généralement liées aux sédiments personnels que lui et sa famille ont avec elle. « Je pense que c’est un non-sens. Je ne connais pas les pressions de la famille Netanyahu, je connais les sondages qui montrent que 50% de ses électeurs voteront, si elle démissionne, pour le Likoud et le sionisme religieux. Très peu voteront pour l’autre Ayelet Shaked qui gaspille des votes pour la droite – si elle se présente jusqu’à la fin, il se peut qu’il n’y ait plus de gouvernement de droite ici à cause d’elle.
Ben Gvir a déclaré maintenant dans une interview à Ynet Radio, qu’il est possible que l’incident de la nuit dernière avec Netanyahu soit en fait le produit de quelque chose de plus grand, comme l’intention de Netanyahu de s’adresser à Benny Gantz le lendemain des élections et d’abandonner le sionisme religieux. Pouvez-vous nous donner des détails ?
« Je ne crois pas que le membre de la Knesset Ben Gvir ait dit une telle chose. C’est comme si je faisais une affirmation sans fondement de l’autre côté, que Ben Gvir a l’intention de prendre des mandats et de former un gouvernement avec Gantz et Lapid après les élections, et d’abandonner du Bloc national. Mais cela n’a pas de sens. Gantz n’est pas un partenaire possible Pour le gouvernement – il siège avec Sa’ar et Elkin, qui boycottent Netanyahu à titre personnel. Ils veulent former un gouvernement avec le la liste commune, avec Tibi et Ayman Odeh.
« Nous formerons un gouvernement national avec 61 mandats ou plus. Si, après la formation d’un gouvernement, d’autres partis veulent se joindre, sur la base des lignes de base d’un gouvernement national, nous ne refusons jamais. Nous ne boycottons pas, contrairement à eux, sur sur une base personnelle. Il est clair pour tout le monde qu’ils n’ont pas de gouvernement, et s’il y en a, c’est seulement avec la coentreprise. Pour que cela n’arrive pas, les gens doivent aller voter. S’ils sortent pour voter, il y aura un gouvernement national dirigé par Netanyahu. »
Quand Netanyahu dit « Pourquoi, Gantz n’est pas un partenaire ». Cela le conforte dans sa base qui craint parfois qu’il revienne s’asseoir avec Netanyahu. Gantz dit « Je ne m’assiérai pas avec Netanyahu ». Comment sait-on que le lendemain des discours sur l’unité et la réunification des clivages , il n y aurais pas un tel gouvernement ?
« Nous avons prouvé notre loyauté dans l’opposition au cours de la dernière année et demie. Le bloc du camp national est resté ferme comme un mur contre les tentatives de nuire à l’État d’Israël. Vous avez vu ce qui s’est passé maintenant avec l’accord de reddition avec le Hezbollah, les émeutes et le terrorisme à Jérusalem, vous voyez l’économie et les prix augmentent. Le gouvernement a endommagé tout ce que Netanyahu a construit en dix ans . Cela ne dépend que du public le jour des élections. «
Le sionisme religieux a présenté un plan pour corriger le système juridique . Il comprend également l’annulation des délits dans lesquels le chef de votre camp est accusé. Êtes-vous favorable à l’abolition de cette infraction?
« Je ne suis pas avocat. La question doit être réglée pour que l’infraction soit claire, et je suppose que c’est l’intention – que l’infraction de fraude et d’abus de confiance ne soit pas une infraction banale que tout fonctionnaire ou conseiller juridique peut recoudre qui il veut comme dans les affaires de Netanyahu.
« Le procès Netanyahu continuera à se dérouler – nous en bénéficions. C’est peut-être moins sur le plan personnel, car il doit aller au tribunal et bien sûr, il y a le désir de le mener à bien et d’en sortir justifié. À mon avis, Netanyahu n’a pas commis de crime, car il ne savait pas que c’était un crime.
Le membre de la Knesset Yom-Tov Kalfon, qui se présente aux élections dans le cadre du « Foyer juif » dirigé par Ayelet Shaked et Yossi Brodani, a attaqué la décision de Netanyahu de mener une campagne contre Shaked dans une interview avec le studio ynet, et a averti : « Si nous ne franchissons pas le seuil, Netanyahu restera à la tête de l’opposition ou sera contraint de se retirer de la politique ».
Netanyahu vous a mis un X et est entré de toutes ses forces pour que vous ne puissiez pas lever la tête. « C’est une décision irrationnelle de sa part. D’après les sondages, il est bloqué à 59 et nous avons trois mandats. Il lui suffit de nous ‘donner’ un mandat, et il en récupérera quatre parce qu’on passera le blocage Il y a donc un bloc de droite avec 62 députés. C’est un calcul simple. En fait, sans Ayelet, il n’y a pas de Bibi.
D’après vous, de quoi découle cette décision ?
« Il a été publié dans les médias que cela est probablement dû à la pression de la famille Netanyahu, et non des conseillers stratégiques du Likud qui veulent en fait que nous passions le pourcentage de blocage. Je suis alimenté par les médias et je n’ai aucune information privilégiée. Je pense que si effectivement la famille Netanyahu voulait attaquer Ayelet Shaked, c’est dommage, l’État y perdrait. Et la droite y perdrait.
Se pourrait-il qu’il pense qu’un appel à voter pour Shaked ne fera qu’augmenter les votes perdus, sans que cela dépasse le pourcentage de blocage ?
« Il nous attaque depuis un mois. Malgré les attaques contre nous de 1,6% dans les sondages à 2,7%. Nous sommes à un demi pour cent du pourcentage de blocage, malgré la campagne intense de Netanyahu et de Smotrich. Il y a eu un sondage qui a regardé ce qui se passerait s’ils arrêtaient les attaques contre nous, et l’enquête a révélé que nous dépassons le pourcentage de blocage. C’est pourquoi il s’agit d’une décision irrationnelle, qui finira également par faire tomber le bloc de droite à cause de les affaires personnelles et les précipitations. »
Avez-vous peur d’un gouvernement Netanyahu avec seulement Smotrich et Ben Gvir, sans vous ?
« D’après ce que nous avons vu hier, Netanyahu a en fait humilié Ben Gvir. Il ne voulait pas être avec lui sur scène, peut-être que cela préfigure quelque chose – peut-être qu’il veut dire un gouvernement plus large avec Gantz, et c’est peut-être la raison pour laquelle il veut peut-être supprimer nous parce que nous serons davantage tirés vers la droite. Je ne sais pas ce qu’il y a derrière les choses, mais apparemment la relation entre Netanyahu et Ben Gvir n’est pas très bonne.
« J’ai des différences idéologiques avec Ben Gvir, mais je ne pense pas qu’il soit juste de retirer tous les Juifs de la scène, et à mon avis, Netanyahu a fait une erreur dans cette affaire. Je monterais avec Ben Gavr, tout comme je suis aussi allé avec Mossi Raz sur la scène de la Knesset. Je n’ai rien en commun avec lui sur le plan idéologique, mais je respecte chaque Juif, certainement à Simchat Torah.
Ben Gvir peut-il être haut placé dans le gouvernement dans lequel vous serez ?
Aujourd’hui, c’est l’un des personnages les plus populaires en Israël. « J’essaie de ne pas disqualifier personnellement. Nous devons arrêter le discours des disqualifications et des boycotts. Si un représentant public a le soutien du public, il mérite probablement d’occuper un poste de direction. Nous faisons partie du bloc de droite, et lui aussi – donc pour nous, il n’y aura pas de problème s’il est au gouvernement, mais avant tout, il faut qu’il y ait un gouvernement et sans le Foyer juif, cela n’arrivera pas. »
