Il y a raison et il y a plus de raison
La complexité du camp de la droite souveraine est attestée par sa scission dans les rangs du Parlement européen : certains de ces partis sont membres de la faction « Conservateurs et réformistes européens », qui comprend par exemple le parti au pouvoir polonais « Law et Justice », le parti au pouvoir tchèque « Parti démocrate civil », « Frères d’Italie » « , « Les Suédois démocrates » et le « Vox » espagnol. L’autre partie est membre de la faction plus large, « Identité et démocratie », dans les rangs de laquelle vous pouvez trouver la « Convention nationale » de France, les partis de liberté d’Autriche et des Pays-Bas, le Parti populaire danois, la « Ligue » italienne et « Alternative à l’Allemagne ».
Le parti au pouvoir hongrois, le Fidesz, s’est retiré de la faction conservatrice et n’est actuellement membre d’aucun des deux groupes. Le Premier ministre hongrois, Viktor Orban, qui tire un grand plaisir des réalisations de la droite souveraine lors des élections en Italie et en Suède, est très actif dans les efforts visant à unir les rangs de la droite souveraine en Europe en tant que nouvelle alternative conservatrice. La divergence des positions des partis de la droite souveraine sur une question fondamentale très contemporaine – la question des relations avec la Russie – montre la complexité du camp : peu après avoir félicité Maloney pour sa victoire aux élections italiennes, Orban a annoncé cette semaine l’existence d’un référendum sur les sanctions contre la Russie, avec l’intention de provoquer leur abolition dès que possible. Maloney, pour sa part, soutient le durcissement des sanctions occidentales contre la Russie.
Le fait que l’Italie soit le troisième plus grand pays et la troisième puissance économique de l’Union européenne (huitième au monde) donne à la victoire de la droite souveraine aux élections là-bas une dimension très significative.
« Maloney a changé »
Le journaliste juif Fiama Nirenstein, ancien député au nom du parti de Berlusconi et vice-président de la commission des affaires étrangères, et actuellement membre du Centre des affaires publiques et d’État de Jérusalem, tient à rassurer : « Il y a un petit grain de réalité dans les accusations portées contre elle concernant le fascisme, mais aussi de nombreux dirigeants des partis de gauche et des libéraux en Italie étaient communistes dans leur jeunesse et au début de leur carrière politique.
« Elle, en tant que fille issue d’une famille qui vivait dans une banlieue pauvre de Rome, où les mouvements de l’extrême droite italienne se sont développés, faisait partie de ce phénomène. Cela affecte toujours la façon dont elle s’exprime – l’agressivité avec laquelle elle explique .Mais il existe de nombreuses biographies de dirigeants qui ont changé le monde à travers eux.
« Elle a changé beaucoup de choses au cours de sa vie. Je sens aujourd’hui qu’elle est une personne différente. Y a-t-il du néo-fascisme dans l’éducation politique de Maloney ? Oui. Mais d’après ce que je vois maintenant, il a été effacé. Elle a commencé il y a longtemps à changer ses opinions et sa façon de se comporter, et d’adopter une approche plus ouverte sur de nombreuses questions, qui effraient beaucoup de gens – comme l’Union européenne. Elle n’est pas devenue une opposante totale à l’Union européenne. Une telle position créera des problèmes pour elle et pour l’Italie. Elle dit seulement : « Prenez-nous au sérieux, vous ne pouvez pas nous mettre dans un coin parce que l’Allemagne et la France sont plus importantes. Nous sommes un grand pays avec un gros PIB, même si nous avons des dettes élevées ». Vous nous voulez dans l’Union – vous devrez nous traiter avec respect et comme nous sommes.' »
Je veux dire que la transformation qu’elle a subie est authentique ?
« Je pense que oui. Il y a quelque chose de très lié à l’environnement idéologique de la droite profonde qu’elle devra changer, et elle doit y travailler : la question des droits de l’homme. Aujourd’hui, tout le monde doit être ouvert sur la famille, les LGBT, problèmes d’immigration. Le monde a changé, donc même si vous aimez les idées traditionnelles, vous devez changer d’une certaine manière. La réalité l’y poussera. Maloney choisira d’être aussi conservatrice que possible. Mais, veut-elle pousser les LGBT pour qu’ils vivent à nouveau en marge de la société ? La réponse est non. Veut-elle remettre les femmes dans une position inférieure ? Certainement, Maloney ne veut pas faire ça.
« Le jour de Roch Hachana, dans la Grande Synagogue de Rome, les gens m’ont demandé si elle serait antisémite et anti-Israël. Non, elle ne serait pas antisémite, et je ne pense pas qu’elle serait anti-Israël. renforce mon appréciation de la question est sa position sur la question internationale la plus brûlante. Elle s’est tenue sans compromis du côté de l’Ukraine contre la Russie. Elle a adopté une position pro-occidentale, pro-démocratique et pro-américaine tout au long de la guerre en Ukraine. monde est divisé en deux : de l’autre, le groupe des régimes autocratiques et agressifs : la Russie, la Chine, l’Iran et les autres régimes qui leur sont amis De l’autre, les pays aux sociétés ouvertes, démocratiques et tolérantes, où les droits de l’homme sont respectés. Israël est de ce côté. Je pense que Maloney a clairement choisi son camp.
Je veux dire, vous dites très clairement – l’Italie ne devient pas fasciste ?
« Exactement. Maloney a encore besoin de « grandir » en tant que Premier ministre. Elle n’a pas beaucoup d’expérience. Elle a été ministre de la jeunesse. C’est la seule expérience gouvernementale qu’elle a. qu’elle peut gouverner et devra apprendre à gouverner. Une autre chose, qu’il convient de noter : certaines des personnes qui l’entourent peuvent être influencées par des visions du monde trop réactionnaires. Certains des membres les plus âgés de son parti sont comme ça. Et une autre chose : elle doit évoluer d’une position de conservatisme religieux, qui exclut de larges groupes de la société moderne, elle doit les inclure, et préserver la démocratie et les relations avec les États-Unis. Elle devrait s’en tenir aux positions qu’elle a eues jusqu’à présent et montrer qu’elle est contre le terrorisme, contre l’Iran, contre certaines politiques de la Chine. »
La gauche ne fait pas confiance
Dans ce contexte, Nirenstein souligne la grande proximité idéologique de Maloney avec les États-Unis : « C’est bien, car l’Italie a toujours été un pays très anti-américain. Elle aime les États-Unis en tant que concept conceptuel plus que l’idée de l’Union européenne. Elle s’est opposée à l’invasion russe de l’Ukraine jusqu’au bout et n’a pas fait de politique avec cette question. C’est une position remarquable. Alors que la gauche a toujours été la principale source de pouvoir en Italie, avec un parti communiste qui a déjà obtenu plus de 30% aux élections, c’est un changement positif, qui donnera également à l’Italie un statut différent sur la scène internationale. envers Israël : l’Italie a continué à voter contre Israël à l’ONU, bien que Berlusconi ait tenté de changer cette attitude, sans grand succès. L’hégémonie de la gauche est encore très ancrée en Italie. »
Qu’est-ce qui a donc causé la défaite de la gauche aux élections ?
« La promesse de la gauche de se tenir aux côtés du peuple a été oubliée il y a longtemps. Il est devenu de plus en plus clair qu’ils ne parlent pas au nom des gens ordinaires et se soucient de leurs besoins quotidiens. Cela se reflète également dans le taux élevé d’abstention. D’un côté vous avez la gauche qui ne parle qu’à la bourgeoisie des grandes villes, elle n’explique pas aux gens ordinaires comment ils vont payer les factures d’électricité, comment leurs enfants trouveront du travail, comment ils vont faire face à la conséquences en cours du Corona et ce qu’il faut vraiment faire à propos de Poutine. Les dirigeants de la gauche disent qu’ils sont contre Poutine, mais la base, les militants, soutiennent la Russie, car ils traitent toujours Elia comme Dieu dans le B.R.H.M.
« La gauche n’a pas non plus réussi à s’unir. La droite a gagné parce qu’elle parle simplement, elle est unie, et les principaux acteurs là-bas n’ont pas changé. Ils diffusent la continuité. Il ne faut pas oublier que l’idéologie de gauche est encore très répandue en Italie, la façon de penser des gens et l’imaginaire collectif sont très à gauche. Mais les gens ne font plus confiance à la gauche, parce qu’elle a rompu tellement de promesses.
Maloney n’est pas le seul à devoir changer. L’UE aussi, n’est-ce pas ?
« L’Union devra sans doute faire face à des changements. L’Europe doit repenser et logiquement la question de l’immigration. L’Union n’a pas vraiment voulu se confronter à cette question. Que s’est-il passé ? , Urbain, qui ferme les frontières, et de l’autre, ceux qui ouvrent toutes les frontières. C’est ainsi qu’un conflit interne s’est créé. Il est fort possible que les nouvelles forces politiques amènent l’Europe à changer.
« L’Union européenne a été fondée sur la base d’idées socialistes. Après la Seconde Guerre mondiale, alors que les vrais dangers étaient les idéologies nazie et fasciste, c’était le rêve. Dans le contexte de l’époque, c’est compréhensible. Mais avec le temps, cela l’idéologie a artificiellement poussé toutes les nations ensemble.
» Ainsi est né le mouvement souverainiste. C’est une réponse à l’Europe qui imite les identités. Il s’est développé sous la surface et a soudainement éclaté en volcan. Quand Maloney dit aujourd’hui « Nous sommes pour l’Europe, mais nous ne voulons pas être traités avec mépris comme un petit pays, pourquoi l’Allemagne et la France seraient-elles les leaders et tous les autres pays ne seraient-ils pas considérés ? » Ce n’est pas une position négative. Les choses vont devoir changer. Il ne serait pas mauvais de donner plus de place à l’identité nationale de manière non excessive. L’UE ne survivra pas si elle ne procède pas à ces changements. Une certaine souveraineté ne serait pas mauvaise. Maloney n’est pas urbain. Urban n’est pas non plus tel que le décrivent ceux qui ne le connaissent pas. Ce n’est pas un monstre. »