Robbie Williams : “Je m’identifie comme juif, j’ai même envisagé de me convertir.”

Mais ce sera l’étreinte surprenante, totalement initiée, que je ne pourrai m’empêcher d’analyser après la rencontre. Ce fut un moment surprenant principalement parce que cela ne m’était jamais arrivé avec une personne interviewé, certainement pas à cette échelle. La surprise était plus grande à la lumière du fait qu’au début de l’entretien, il a même refusé de me serrer la main à cause du Corona, et m’a tendu le poing pour un “choc” poli et diplomatique.

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Rétrospectivement, lorsque j’ai écouté l’enregistrement de notre conversation, j’ai réalisé ce qui l’avait poussé à s’ouvrir à moi (et la vérité est que cette ouverture était mutuelle) – le fait que nous étions tous les deux dans la vie de l’autre depuis plus de 30 ans. De plus, nous sommes tous les deux restés fidèles l’un à l’autre pendant plus de 30 ans. Le fait que ce soit la première fois que nous nous rencontrions face à face ne contredit pas cela.

Avant même le début officiel de l’entretien, je lui ai avoué que malgré ma longue expérience dans de telles situations, j’étais ému. J’ai parlé à des musiciens plus grands et plus importants que lui comme Brian Wilson, Paul McCartney, Paul Simon et Morrissey – mais je n’avais pas le bon âge pour vivre tous les hauts et les bas de leur carrière comme dans son cas.

Je me souviens sur quel coin du lit j’étais assis quand j’ai vu pour la première fois le premier clip de “Take That” sur MTV, celui avec la gelée et la nudité implicite. Je me souviens où j’étais quand j’ai entendu “Strong” pour la première fois. Je me souviens avoir chanté les anges à ma fille quand elle était bébé et qu’elle avait du mal à s’endormir. Je me souviens de chacune de ses quatre performances que j’ai vues dans ma vie. Je n’ai pas le temps de partager tout ça avec lui, alors je résume tout en une ligne : “J’étais une des filles qui a pleuré dans la cour de l’école quand tu as quitté le groupe.” Il rit, parce qu’il comprend exactement ce que je veux dire…

Si nous avons déjà ouvert, alors je dois partager avec vous qu’en plus de l’émotion, je suis un peu contrarié d’être ici aujourd’hui, car c’est l’anniversaire de ma fille. Elle a 4 ans aujourd’hui et je sens que je devrais être à ses côtés en Israël, et non avec vous ici.

“Oh je vois.”

J’ai vu sur votre Instagram qu’il y a quelques jours, votre plus jeune fils a eu son 3e anniversaire, et vous avez demandé au public de Francfort de lui chanter “Aujourd’hui, c’est son anniversaire” et vous avez publié un article réconfortant à ce sujet. En tant que personne qui travaille dans ce domaine depuis tant d’années

“C’est la première fois que je suis absent de chez moi plus longtemps que je ne le voudrais. Plus longtemps que je ne l’ai été auparavant au moins. Je serai absent de chez moi pendant deux mois, j’ai jamais fait ça avant.”

Il reste silencieux un instant et me regarde. Il sait qu’il n’a pas vraiment répondu à ma question et semble débattre de ce qu’il veut partager avec cet étranger d’Israël. Il sait combien de mots peuvent sortir de leur contexte dans des interviews de ce type. Il ne serait pas exagéré de dire qu’il me fixe avec des yeux perçants lorsqu’il se décide enfin à me faire confiance, et lâche :“Il faut que je fasse ce que je fais. C’est nécessaire pour de nombreuses raisons. Je gagne ma vie. Mais il faut aussi pour mon âme que je travaille. Il faut que je fasse le rôle que j’étais censé jouer.”

Il utilise le mot “Impératif” quatre fois. La traduction hébraïque nuit quelque peu à la passion avec laquelle les mots sont prononcés. Il diminue toute son existence devant son “travail”. Il ne le fait pas à la place d’un grand artiste qui accorde une grande importance à son art. À la fin, il sait qu’il est un chanteur pop, aussi réussi et réussi soit-il. Mais à ce moment-là, il ne parle pas de lui en tant que chanteur en tournée, mais en tant que toxicomane en cure de désintoxication. Blue qui souffre de dépression clinique persistante. Comme un homme qui a vu le fond du baril et a vécu pour le dire. Il sait à quel point il est essentiel pour lui de maintenir une routine de création et de performances. Il semble réaliser à ce moment-là que même cette interview est quelque chose qu’il doit faire pour rester sur la roue qui soutient sa vie en tant que personne en bonne santé.

Je comprends cette nécessité de travailler, même si nous avons d’autres raisons de le faire, mais vos enfants peuvent-ils comprendre cela ?

“Les petits (Koko a 4 ans, Bo a 3 ans – AS) n’ont aucune notion du temps, et ils ne remarquent même pas que je ne suis pas là. Ils me parlent sur Face Time, ça les rend heureux, et puis ils m’oublient. Charlie, mon fils aîné (8 ans – AS), il s’en fiche complètement. Mais mon aîné (Teddy, 10 ans – AS) est brisé quand je pars si longtemps .”

Et toi ?

“Je suis assez dogmatique quand il s’agit de ‘papa doit aller travailler’. Si je ne suis pas là quand l’un d’eux fête son anniversaire comme dans ton cas, c’est triste, mais c’est ce que je dois faire. C’est juste noir et blanc pour moi.”

On se retrouve dans sa chambre à Soho House à Berlin, la veille où il donnera le premier de deux spectacles à la Mercedes-Benz Arena de la capitale allemande. Plus tard cette année, il viendra également en Israël (le 1er juin au Yarkon Park) dans le cadre de la même tournée de concerts qui fait la promotion de l’album XXV qui célèbre ses 25 ans de carrière avec de nouvelles performances de ses plus grands succès. Dans l’émission, il choisit d’emmener les téléspectateurs dans un voyage à travers son histoire, avec notamment une halte obligatoire sur son passage dans le boys band Take Dat, dans lequel il a grandi.

J’étais à Londres en septembre dernier pour couvrir les funérailles de la reine Elizabeth, et la veille des funérailles, j’ai réussi à voir le one-man show de Gary Barlow dans le West End. Alors que je suis assis au théâtre, je me rends compte que ce spectacle, où Gaz raconte simplement sa vie de manière intimiste et théâtrale, est quelque chose que vous avez décrit, assez précisément, que vous souhaitez faire dans votre livre Reveal.

(Rires) “Oui, oui, c’est vrai.”

Avez-vous vu le spectacle. Comment est votre relation avec Gary aujourd’hui ?

“Moi et Gaz… nous allons bien.Je l’aime. Je le respecte. Nous sommes comme des frères, mais différents. Tout au long de notre vie, il y aura des rappels répétés de notre passé, certainement lorsque nous réalisons certains projets, aussi! Je veux faire le show que Gaz a fait ! Et je suis sûr que lorsque je le ferai, Gaz ne saura pas que j’ai parlé de faire ce spectacle des années avant qu’il ne le fasse et il dira : “Rob me copie.” En fait, nous copions tous les deux Bruce Springsteen en général. Mais ‘J’aime Gaz’, c’est la réponse courte à ta question.”

Je passe à la question suivante, mais soudain Ruby semble perdre sa concentration. Il est évident qu’il a cessé de m’écouter. Apparemment, même à 49 ans, le nom explicite de “Gary Barlow”, le même frère-d’une-autre-mère dont il parle avec amour, parvient encore à miner quelque chose en lui. Il perd la voix qui l’accompagne tout au long de la rencontre et me demande soudain : “Tu as aimé l’émission de Gary ?”. J’admets que je le fais, puis ajoute l’insulte à l’injure et dis que j’ai aussi lu son nouveau livre.

Il faut comprendre que les mots “le livre de Gary” sont chargés avec beaucoup de précipitation chez Robbie Williams. En 2006, Gary Barlow a sorti son premier livre “My Take”, dans lequel il racontait l’histoire de sa vie, en mettant l’accent sur son temps en tant que leader du groupe “Take That”. Robbie Williams était obsédé par ce livre. Il le lisait sans arrêt, et savait en citer des passages entiers. C’était une époque où il était accro à la caféine et aux médicaments sur ordonnance et dormait à peine. Il était allongé dans son lit à Los Angeles et a cherché dans le livre des explications et des excuses, mais n’en a trouvé aucune. Gary a écrit dans le livre que lui et Ruby étaient “les Caïn et Abel de Take Death”. Ruby ne comprenait pas ce que cela signifiait. Il est allé lire l’histoire biblique dans la Bible, et s’est encore plus contrarié quand il n’a pas compris lequel des frères il était censé être. Il savait qu’il n’était certainement pas Abel, mais il n’a pas non plus vraiment accepté d’être le Caïn de leur histoire. La lecture du livre l’a amené à des crises de colère. À la fin, il a été emmené en cure de désintoxication pour la énième fois.

Quand je dis à Robbie Williams, avec une désinvolture presque criminelle, que j’ai récemment fini de lire le nouveau livre de Barlow, qui sortira en 2022, je suis contente d’entendre sa réponse : « Moi aussi ! Je l’ai téléchargé sur Audible, et c’est ce que j’ai ressenti. Je le forçais à me lire l’histoire.” Il rit tout seul à sa propre blague. L’ancienne hostilité envers Gary ne lui semble plus qu’un soulagement comique aujourd’hui. Il s’avère que les gens peuvent vraiment changer.

La première fois que je t’ai vu, c’était au stade de Wembley en 2013, la même semaine où j’ai vu les Rolling Stones à Hyde Park. Cela m’a étonné de voir comment Mick Jagger apparaît si facilement, comme si c’était sa seconde nature d’être sur scène – alors qu’avec vous, peut-être contrairement à tout autre interprète, vous ne cachez pas le fait que c’est un travail acharné. C’était rafraîchissant, en tant que public, de voir l’honnêteté sur scène. Pouvons-nous également nous attendre à ces énergies lors d’un concert en Israël ?

“Vous verrez l’énergie équivalente à l’énergie que possède Mick Jagger”

Allez, il a quand même 30 ans de plus que vous.

(Rires) “Écoutez, c’est un phénomène phénoménal.”

Certains diraient vous aussi. En tant que personne qui a été très ouverte sur ses problèmes de santé mentale, comment vous préparez-vous pour une si grande tournée ?

“J’ai un autre spectacle maintenant, et je pense que la personne elle-même sur scène est également différente. Je ne dirais pas “mieux”. Je dirais ‘plus naturel’ ou ‘plus détendu’. Je me sens vraiment plus naturelle aujourd’hui et plus à l’aise dans ma peau que je ne l’étais alors, donc c’est simplement le reflet de qui je suis maintenant.”

En mai 1997, un an après avoir été élu pour la première fois Premier ministre, Benjamin Netanyahu a été interviewé par le journal jeunesse « Rosh 1 ». Entre autres choses, les journalistes Sagi Ben Nun et Doron Halutz lui ont demandé s’il connaissait Robbie Williams, qui vient de jouer dans le défilé d’hymnes avec son premier single original – Old Before I Die. Netanyahu a répondu par la négative. “Qui a dit que le Premier ministre savait tout ? Peut-être que nous l’appelons Reuven en hébreu ?”, a-t-il répondu. 26 ans plus tard, Netanyahu est toujours Premier ministre, et on a du mal à croire qu’il ne sache pas fredonner Angels ou autres tubes de Williams.

En tant que personne qui partage une maison avec cinq Juifs, connaissez-vous la signification du mot « Houtspa » ?

“Oui, bien sûr, j’ai de l’audace (en hébreu – AS). Bien sûr.”

Alors permettez-moi de vous poser une question effrontée, en tant que père de quatre enfants juifs, à quel point le judaïsme se fait-il sentir chez vous ? Y a-t-il une fête juive que vous aimez particulièrement ?

“Nous faisons Hanukkah (il dit plusieurs fois le nom de la fête, jusqu’à ce qu’il réussisse à le prononcer dans un hébreu impressionnant – AS) et aussi “Pessah” de temps en temps. La vérité est que j’ai demandé à faire Hanukkah cette année, parce que nous avons tous les deux fait l’expiation pour notre foi dans les religions. Je suis un catholique qui s’est éloigné de la religion, et elle (sa femme Ida – AS) est une juive qui s’est éloignée de la religion – mais c’est important pour nous d’avoir une tribu. C’est important pour nous d’avoir un sentiment d’appartenance.”

Donc votre tribu est catholique-juive ?

“Oui tout à fait”.

Combinaison cool.

“Vous savez, je me sens plus juif que catholique. J’ai même envisagé la possibilité de me convertir.”

Vraiment?!

“Oui, oui, mais ça prend juste trop de temps, alors j’ai décidé de simplement m’identifier comme juif.”

Eh bien, il est accepté aujourd’hui de s’identifier à quelque chose de différent de ce avec quoi vous êtes né.

“C’est exactement ce que je fais.”

“Noooon ! Non non non, je vais juste m’identifier comme juif.”

C’est vraiment le moyen le plus indolore.

“Ça y est, j’en suis. Mais s’il vous plaît, écrivez “Robbie l’a dit avec une étincelle dans les yeux” parce que cette phrase peut facilement être sortie de son contexte. J’imagine les gros titres : “Robbie Williams s’identifie comme juif”. Et tout à coup je suis Sam Smith. C’est bien fait pour Sam Smith. Je m’identifie comme un Juif mais je m’identifie aussi comme Cristiano Ronaldo.”

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