Ministre du renseignement israélien : « Nous savons tout ce qui se passe partout en Iran »

Comme d’autres hauts responsables israéliens, Cohen ne se référait pas directement à la question de savoir si Israël était impliqué dans l’explosion des installations iraniennes, y compris les centrifugeuses avancées du régime à Natanz. Cependant, il a dit :  » Quiconque veut menacer l’existence d’Israël n’aura aucune immunité nulle part… Je dis à l’Iran: » Ne testez pas la détermination d’Israël «  .

Se référant au fait qu’Israël sait ce qui se passe dans tout le Moyen-Orient, il a également mentionné la récente réalisation de l’État juif comme l’un des rares pays à pouvoir lancer des satellites avancés. Quant à empêcher l’Iran d’obtenir une arme nucléaire, Cohen a déclaré qu’Israël veillerait à ce que ni Téhéran ni ses alliés n’obtiennent une arme nucléaire. « Nous allons l’arrêter. »

Une partie de cela est une innovation pour Cohen, qui est comptable de profession et a servi dans l’armée israélienne dans une unité de défense aérienne. Né à Holon en 1972, il a connu une croissance rapide depuis sa première élection à la Knesset en 2015. En 2017, il a été nommé ministre des Finances, où il a contribué à conduire de nouvelles politiques israéliennes pour encourager systématiquement l’innovation technologique. Il a ensuite été nommé ministre du renseignement dans le gouvernement actuel.

Mais le choix de Cohen comme ministre du renseignement en a surpris beaucoup, y compris Cohen lui-même, car il n’a pas de formation particulière en sécurité nationale. Il dirige maintenant une équipe de taille moyenne de quelques dizaines de fonctionnaires répartis sur deux étages au cabinet du Premier ministre et dans un autre bureau qui utilise de nouvelles manières l’exploration de données et le renseignement à Tel Aviv. Plus important encore, il a maintenant l’oreille du Premier ministre et des chefs du Mossad, du Shin Bet (Agence de sécurité israélienne) et du renseignement militaire, et dans sa conversation avec le Post, il était clair qu’il allait de l’avant dans sa rapidité d’intégration des informations liées à son nouveau rôle.

Au cours de l’entretien, Cohen a révélé qu’il avait des contacts directs et personnels sur des questions de renseignement avec le Premier ministre Benjamin Netanyahu, en personne ou autrement, généralement plus d’une fois par semaine, en plus des multiples réunions du cabinet avec le premier ministre chaque semaine. Le ministre du renseignement rencontre régulièrement le directeur du Mossad Yossi Cohen, le directeur du Shin Bet, Nadav Argaman et le chef du renseignement de Tsahal Tamir Heyman, ainsi que d’autres fonctionnaires dans leurs bureaux, et reçoit des visites et briefings très appréciés.

Il a admis que bien que son expérience ne soit pas le renseignement, son «service militaire et son bon jugement l’aident à poser les bonnes questions» au niveau macro, ce que certaines personnes talentueuses qui ont passé toutes leurs carrières dans le renseignement pourraient parfois négliger lorsqu’ils se concentrent sur les «arbres» et les problèmes opérationnels au jour le jour. Cohen reconnaît également ne pas avoir eu le droit de vote au sein du cabinet de sécurité, mais a noté que parce qu’il est toujours présent en tant qu’observateur, il est exposé à tous les débats clés.

En outre, il a dit que le ministre qui est «le plus proche des agences de sécurité nationale et de renseignement comme le Shin Bet et le Mossad, en plus du ministre de la Défense, c’est moi. Je suis aussi le président du sous-comité des ministres du Shin Bet au lieu du premier ministre » et que Netanyahu lui demande souvent de diriger ces procédures. Ceci et ses autres relations avec les agences de renseignement signifient que Cohen est exposé à une plus grande variété d’informations classifiées que de nombreux ministres du cabinet de sécurité.

Quant à savoir qui donne les ordres opérationnels et nomme les chefs des agences de renseignement israéliennes, il a dit : «Le Premier ministre décide et est le commandant. Je peux donner ma recommandation ». Mais pour ce qui est de savoir qui «vérifie au quotidien les plans de travail stratégiques et budgétaires des agences de renseignement et la coopération entre les différentes agences – je le fais. Le Premier ministre doit également gérer le coronavirus, l’économie, la politique – alors je passe mon temps là-dessus. « 

Lorsqu’on lui a demandé de décrire la chose la plus inattendue pour lui alors qu’il franchissait le seuil du ministère de l’Économie au monde du renseignement, il a répondu qu’il s’agissait de rencontrer ceux qui travaillent dans le renseignement. Il a ajouté :  » Beaucoup d’entre eux pourraient gagner beaucoup d’argent en tant que civils, mais ils choisissent d’agir par engagement profond envers le service public et de contribuer à la sécurité     d’Israël. »

Quant aux trois chefs des principales agences de renseignement, il a déclaré qu’il avait été intéressant «de les rencontrer sous leurs personnalités publiques. Ce sont des êtres humains et ont des passe-temps »comme le football et d’autres intérêts plus légers.

Revenant à la question de l’Iran plus largement, il a déclaré : «Ma position est que l’Iran ne peut pas faire partie des Nations Unies parce qu’il appelle à la destruction d’un autre État. Par conséquent, l’État d’Israël ne restera pas silencieux sur ses préoccupations en matière de sécurité. Nous agirons avec tous nos outils pour nous assurer que l’Iran ne se dotera pas d’une arme nucléaire . « 

Concernant les récents différends entre Téhéran et l’Agence internationale de l’énergie atomique au sujet de l’inspection de deux sites non déclarés liés au programme nucléaire, il a expliqué : «La raison pour laquelle l’Iran n’accorde pas l’accès à l’AIEA est qu’il ne donne pas accès aux lieux où il ment et où il commet des viols ». De toute évidence, Cohen estime que si les ayatollahs avaient autorisé l’AIEA à accéder aux deux sites litigieux lorsqu’on leur avait demandé, ils auraient été pris en flagrant délit par rapport aux violations nucléaires.

Il a ensuite été demandé si le récent vote de l’AIEA exigeant que l’Iran accorde aux inspecteurs l’accès aux deux sites nucléaires précédemment refusé n’était rien de plus qu’une belle victoire de diplomatie publique pour Israël, car l’organisme pourrait s’abstenir de prendre des mesures pour appliquer votre décision.

Il a répondu : «Il y a eu une décision de l’AIEA. J’ai rencontré le [PDG] Rafael Mariano Grossi à Vienne. Je lui ai dit qu’il avait une lourde charge sur les épaules. Si l’AIEA veut mettre à jour sa surveillance et son engagement [à respecter les règles], elle doit envoyer une recommandation de sanctions au Conseil de sécurité de l’ONU. Sinon, ce n’est pas pertinent. En quoi est-ce pertinent d’une autre manière ? Mon impression était qu’il avait compris que si l’Iran ne leur permettait pas d’aller inspecter «bientôt les sites nucléaires contestés, il devait y avoir de réelles conséquences.

Cohen a résumé : « L’AIEA doit renvoyer la question au Conseil de sécurité des Nations Unies » pour rétablir les sanctions.

Concernant l’approche de l’AIEA et des trois pays de l’Union européenne (France, Allemagne et Royaume-Uni) à l’égard de la République islamique, il a déclaré : « Ils savent ce que l’Iran [les attaques terroristes] ont fait sur le sol européen. L’histoire les jugera à la manière dont ils ont traité un pays qui sème la violence et le chaos comme l’Iran. Les États qui veulent apaiser l’Iran font une erreur… et l’aident à se soustraire aux sanctions . « 

Il a ajouté : «L’Iran n’est pas seulement un problème pour Israël. Il menace la paix dans la région et dans le monde. C’est le premier bailleur de fonds des organisations terroristes, en particulier des milices chiites, dans le monde. Partout où se trouve l’Iran, les civils souffrent. Au Liban, le Hezbollah [allié de l’Iran] cause de graves dommages économiques aux civils libanais. Regardez la Syrie et Gaza. Les Palestiniens de Judée et de Samarie ont une meilleure qualité de vie que les Palestiniens de Gaza. Il n’y a qu’une seule raison : parce que l’Iran est connecté à Gaza, payer le Jihad islamique et parfois le Hamas . « 

Le ministre du renseignement a poursuivi en disant que «les civils iraniens pourraient également mieux vivre si leurs dirigeants faisaient moins avec les mandataires. Ils n’utilisent pas leurs fonds pour leurs civils, leurs hôpitaux et pour combattre le corona, mais pour se mêler de choses qui n’ont rien à voir avec eux » dans tout le Moyen-Orient.

En plus de critiquer le programme nucléaire iranien et le terrorisme dans la région, Cohen a déclaré qu’il était crucial qu’en octobre, l’ONU continue l’embargo sur la vente d’armes conventionnelles aux ayatollahs. L’embargo est en place depuis plus de 10 ans, mais selon l’accord nucléaire de 2015, il devrait expirer en octobre.

Sous la pression du récent débat du Conseil de sécurité de l’ONU sur la question, il a montré que de nombreux pays s’opposent fermement à la prorogation de l’embargo et que d’autres craignent ce que l’Iran fera si l’embargo est prolongé, a-t-il souligné, «L’Iran ne comprend que la pression. Cela a fonctionné en 2013 et aussi en 2015. Mais les trois pays de l’Union européenne doivent nous rejoindre. Ils ne peuvent pas mettre la tête dans le sable lorsque l’Iran est à la recherche et ils ne cesseront jamais d’essayer de se procurer une arme nucléaire. »

En outre, les Européens « doivent savoir que tout allégement des sanctions signifie que plus d’argent sera consacré au terrorisme et aux attentats en Europe ».

Cohen a accordé un crédit important au président américain Donald Trump pour avoir été la principale force essayant de maintenir l’embargo de l’ONU. Interrogé sur ce qui se passe si, malgré la pression américaine, le CSNU ne prolonge pas l’embargo, il a déclaré: «Si d’autres ne se joignent pas à la pression américaine pour l’étendre, les États-Unis peuvent agir avec plus d’outils difficiles» en quelque sorte.

Il a déclaré que les États-Unis pourraient « imposer leurs propres sanctions aux entreprises d’autres pays pour les convaincre de ne pas participer » au commerce des armes avec l’Iran. «Cela pourrait être encore plus grand» en termes de sanctions, puisque les États-Unis pourraient décider de la portée des sanctions sans avoir à les diluer dans les négociations avec d’autres pays.

Couvrant les activités de l’Iran en Syrie et au Liban, il a déclaré : «Que doit faire l’Iran en Syrie ? Aidez-vous les civils syriens en construisant des entreprises commerciales et des stades sportifs ? Non. Ils construisent un croissant iranien qui voyage à travers l’Irak, la Syrie, le Liban et aussi vers l’Europe » pour transférer des armes et promouvoir leur influence néfaste.

Et si le candidat démocrate présomptif à la présidentielle Joe Biden était élu aux États-Unis en novembre et rejoignait l’accord nucléaire iranien de 2015 comme il s’est engagé à le faire ?

« L’accord signé sous le mandat d’Obama a rapproché l’Iran d’une arme nucléaire » en termes de clause de temporisation, et en étant capable de tester des missiles balistiques et des centrifugeuses avancées, il a répondu.

«Cela a créé plus de ressources pour financer les milices chiites et les groupes terroristes. Une fois qu’il [Biden] aura vu les derniers rapports des services de renseignement, il ne voudra plus « rejoindre l’accord avec l’Iran.

De plus, «nous avons révélé les intentions de l’Iran lorsque nous avons saisi les dossiers nucléaires. Aucun président américain n’osera signer un accord qui leur donne une arme nucléaire et aide à financer le terrorisme. « 

Pour l’essentiel, Cohen est convaincu que même si Biden prend un ton plus léger avec Téhéran, il cherchera de nouvelles concessions avant d’accepter de rejoindre l’accord nucléaire.

Gérer la coopération entre les agences de renseignement israéliennes

Expliquant le rôle critique du ministre du Renseignement, Cohen a déclaré : «Une plus grande importance a été accordée à la coopération en matière de renseignement [aux niveaux national et mondial] après les attentats du 11 septembre… Certaines agences de renseignement [américaines] ils ont vu des informations » qui auraient pu conduire à la capture des assaillants avant l’attaque, mais ils ne les ont pas partagées assez rapidement avec leurs collègues du renseignement américain.

Il a déclaré que l’objectif du ministère du renseignement « est de ressembler davantage au directeur du renseignement national aux États-Unis, en mettant l’accent sur le pluralisme, l’intégration et l’unité au sein de la communauté du renseignement [israélienne] ».

Le ministre des Renseignements a été interrogé sur le rapport du contrôleur d’État de 2017 qui expliquait en partie la raison pour laquelle Israël est entré dans une guerre indésirable et inutile avec le Hamas en 2014 – la responsabilité d’avertir de la guerre n’était pas bien délimitée. entre Tsahal et le Shin Bet.

Cohen, pour sa part, semblait penser que l’enjeu n’était pas de donner la seule responsabilité à une seule entité de renseignement, mais de bien gérer les domaines dans lesquels divers acteurs avaient des responsabilités.

«Parfois, plusieurs agences travaillent dans le même domaine. Nous devons nous assurer qu’ils fonctionnent bien ensemble. Ces organisations sont très fortes et indépendantes… Tous les êtres humains ont un certain ego, ce qui est bien aussi, puisque vous voulez avoir une envie de succès ».

Cependant, a-t-il dit, « le succès de l’Etat d’Israël doit remplacer tous les » scores de succès des organisations de renseignement individuelles.

Une partie de son travail en tant que ministre du renseignement consiste à « dire à nos différentes agences de renseignement : » C’est un défi géopolitique commun dans lequel nous devons tous travailler ensemble et nous travaillerons sur cette question dans de nombreux domaines « , afin que tout le monde en soit conscient qu’ils n’opèrent pas seuls.

« Ils ont tous leur valeur ajoutée », à laquelle contribue chacune des agences de renseignement israéliennes, mais tous « doivent aussi partager des informations ».

Hamas et Hezbollah

Quant à Gaza, il a déclaré : «Jusqu’à présent, la stratégie du Hamas n’a pas fonctionné. Ils reçoivent des fonds, mais ils ne les utilisent pas pour leur population civile… Nous avons trouvé leurs tunnels pour la contrebande de roquettes, que nous avons détruites. Mais nous n’avons aucun différend avec la population civile moyenne de Gaza. Nous avons complètement quitté Gaza [en 2005], mais il y a des islamistes fous payés par l’Iran… recevant des fonds pour attaquer Israël » et ruinant la vie des Gazaouis en perpétuant le conflit.

Pressé par le fait que le directeur du Mossad, Cohen, a contribué à faciliter le financement du Qatar pour le Hamas, il a déclaré : « Ces fonds sont destinés uniquement à l’aide humanitaire. Les Gazaouis doivent se demander pourquoi la vie est meilleure en Judée-Samarie » où l’ Autorité palestinienne a évité tout conflit formel avec Israël.

Faisant référence au Hezbollah, le magazine a demandé comment Israël ferait face à un bombardement quotidien de centaines de roquettes envoyées par le mouvement terroriste en cas de conflit total. Le défi est particulièrement important étant donné que les experts israéliens en matière de missiles ont déclaré au Magazine que la défense antimissile israélienne peut arrêter le Hamas, mais pas son adversaire du nord.

Cohen a déclaré : « Nous avons de nombreux outils pour les arrêter… y compris une gamme diversifiée de défense antimissile… Je suggère que personne ne devrait tester les capacités d’Israël. Nous n’avons pas utilisé toutes nos compétences à ce jour, juste une petite quantité. « 

L’implication semble être qu’une combinaison de la capacité de frappe aérienne massive d’Israël associée à ses multiples niveaux de défense antimissile pourrait dissuader le Hezbollah et fournir une réponse, malgré les préoccupations exprimées par les experts de la défense antimissile.

En outre, il a exhorté l’Union européenne et d’autres à faire pression sur l’Iran pour qu’il arrête de financer le Hezbollah, déclarant : « Sans l’Iran, le Hezbollah ne survivrait pas. Il n’y a pas de différend entre le Liban et Israël sur aucun territoire, alors pourquoi l’Iran finance-t-il le Hezbollah ? »

Souveraineté

Bien que la situation ne soit pas claire quant à savoir si Netanyahu envisage toujours sérieusement d’appliquer la souveraineté israélienne totale ou partielle à la Judée et à la Samarie, Cohen a déclaré : « Nous avons une option historique pour réaliser nos droits juifs historiques sur la terre. Il y a 21 pays musulmans ou arabes autour de nous ; il n’y a qu’une seule terre juive ».

Il s’est ensuite adressé aux États arabes sunnites modérés qui ont vigoureusement protesté contre toute mesure d’annexion israélienne qui ne fait pas partie d’un ensemble d’accords de paix soutenus par les Palestiniens eux-mêmes . «Sans la puissance des États-Unis, comment les choses se passeraient pour ces États avec l’Iran est douteuse. La normalisation avec Israël est également dans leur intérêt», notant qu’ils peuvent bénéficier d’Israël sur le plan militaire, économique et technologique.

Cohen a exhorté les États du Golfe : «N’attendez pas les Palestiniens. Je doute qu’ils diront oui [à la paix] pendant les 30 prochaines années… mais nous pouvons avoir la paix avec vous [comme avec l’Égypte et la Jordanie]. Il a averti que sans aller de l’avant avec les États-Unis et Israël, ces pays sont menacés de l’intérieur par les islamistes radicaux.